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Reef Aquarium & Tank Building Forum

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Come on folks ... the occasional non english posts will be fine here. Obviously this site is primarily english speaking and hence likely to stay that way :) The occasional non english post will not hurt anyone. You are free to move onto other reading and stay away from the sarcasm. I would think one thread out of how many thousand threads on this site with a few posts that are non english are well within the realm of "deal with it" than getting into a flame war over.

So please, move onto other things if you need to. Thanks
 
To the Italian friends that posted... I very much appreciate your input.

You must understand this from a purely physiological perspective though. The particle size of matter you are referring to in Borneman's recipe and like recipes (including the one you propose) is physically inedible by a majority of the smallest polyped stony corals.

You can claim it is a succesful method overall and I will agree. But as stated before, it is not from direct benefit but rather some incidental dynamic (improved opportunities to feed by absorption, increased food for nanoplankton and microcrustaceans which in turn may feed corals, et cetera)

But the fact remains... Acropora cannot eat chopped clam meat! ;)
 
... Acropora cannot eat chopped clam meat! ;)
Anthony,we are absolutely of agreement. The scope of the method is not this but to feed all system.
For the language, it is superficial if the arguments turn out interesting, we can resolve whichever difficulty until when there is friendship and experiences to exchange. On our forum we happily receive persons who write in English language and Spanish language. The important is the friendship. Now I want close the Off Topic
:)
 
To the Italian friends that posted... I very much appreciate your input.

You must understand this from a purely physiological perspective though. The particle size of matter you are referring to in Borneman's recipe and like recipes (including the one you propose) is physically inedible by a majority of the smallest polyped stony corals.

You can claim it is a succesful method overall and I will agree. But as stated before, it is not from direct benefit but rather some incidental dynamic (improved opportunities to feed by absorption, increased food for nanoplankton and microcrustaceans which in turn may feed corals, et cetera)

But the fact remains... Acropora cannot eat chopped clam meat! ;)

Intanto mi dispiace per voi, se non avete un traduttore...ma io non posso farci niente...se vi interessa impegnatevi affinchè le barriere linguistiche non siano un problema....non vedo la logica per cui io dovrei scrivere in iglese...
si parla di un metodo italiano, si parla di una persona italiana che ha perfezionato il metodo, si parla di italiani che lo usano....io parlo solo italiano.
dovreste cercare un buon traduttore che collabori con voi nei casi come questi...
Anthony, nessuno ha mai detto che i polipi delle acropore riescono a consumare "pezzi di carne tritata"....nel mio piccolo articoletto, non mi sembra di aver mai scritto una cosa del genere...
è ovvio che il sistema trae beneficio in modo indiretto dall'aggiunta del pappone....
sicuramente quindi il pappone viene consumato e metabolizzato dalla flora batterica...questa già di per sè permette, come ben sapete, una buona parte della nutrizione del corallo...
permette, almeno in teoria, la nutrizione dello zooplancton...il quale può essere benissimo predato dai polipi dei coralli.
da qui quindi si formano gli amminoacidi utili alla crescita del corallo stesso.
le sostenza derivanti dalla metabolizzazione del pappone, nitrati fosfati, possono essere utilizzati dal fitoplancton, cosi da migliorare ancora la catena trofica...
sicuramente ne giovano i vari organismi del benthos.
grazie a un pò di zucchero presente nel pappone si aumenta ancora di più il lavoro dei batteri cosi da permettere una completa nutrizione del corallo, grazie al muco.
tutto questo ovviamente funziona se dosato in maniera giusta...se è in eccesso si ha un aumento dei fosfati, ovviamente, si ha uno scurimento degli animali dovuto all'aumento delle zooxanthelle nei tessuti...
và quindi dosato con parsimonia e correttamente...come per qualunque altro integratore che si usa.
rimane comunque il fatto, credenti o meno, che la crescita c'è e si vede...in un mese le acropore hanno crescite ottime e colori, sempre secondo il discorso fatto sopra, molto intensi e decisi...questo sicuramente dovuto alla formazione delle cromoproteine grazie alla alimentazione...
in genere si osservano colate anche in zone completamente oscurate dalla luce, a dimostrazione del fatto che la colonia gode di ottima salute.
un'altro aspetto importante che si osserva è llo spessore dei rami....non sono fini, ma grandi e robusti come quelli che si riscontrano in natura...

un saluto. Fabio
 
Last edited:
Ah Fabbiè, almeno scrivi in italiano perfetto, fanno bene a lamentarsi se col traduttore non ci capiscono un granchè :)
Comunque l'admin li ha ripresi dicendo che non ci sono problemi se qualcuno scrive in italiano, non creiamo polemiche inutili. Per favore, se anche tu ci tieni tanto a rendere noto il BC, ogni tanto sforzati anche te. L'inglese è una lingua cosmopolita e pertanto ci devi stare alle regole. Per quello che posso fare e per quello che so fare io, cercherò di tradurre tutte le tue discussioni, ma non creamo problemi, here we speak about feeding!!! close the Off Topic please!!!!
 
Io non ho problemi figuriamoci...(avevo scritto abbastanza bene solo un errore di battitura....che puntiglioso.).
mi sembra di aver mandato avanti un post su Rcentral, senza mai il minimo problema...e li sono quasi 1000 messaggi.
vi consiglio di leggerlo cosi li ci sono un bel pò di cose scritte in inglese.

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?s=&postid=9486845#post9486845

la polemica era già finita prima di essere iniziata.
 
Intanto mi dispiace per voi, se non avete un traduttore...ma io non posso farci niente...se vi interessa impegnatevi affinchè le barriere linguistiche non siano un problema....non vedo la logica per cui io dovrei scrivere in iglese...
si parla di un metodo italiano, si parla di una persona italiana che ha perfezionato il metodo, si parla di italiani che lo usano....io parlo solo italiano.
dovreste cercare un buon traduttore che collabori con voi nei casi come questi...
Anthony, nessuno ha mai detto che i polipi delle acropore riescono a consumare "pezzi di carne tritata"....nel mio piccolo articoletto, non mi sembra di aver mai scritto una cosa del genere...
è ovvio che il sistema trae beneficio in modo indiretto dall'aggiunta del pappone....
sicuramente quindi il pappone viene consumato e metabolizzato dalla flora batterica...questa già di per sè permette, come ben sapete, una buona parte della nutrizione del corallo...
permette, almeno in teoria, la nutrizione dello zooplancton...il quale può essere benissimo predato dai polipi dei coralli.
da qui quindi si formano gli amminoacidi utili alla crescita del corallo stesso.
le sostenza derivanti dalla metabolizzazione del pappone, nitrati fosfati, possono essere utilizzati dal fitoplancton, cosi da migliorare ancora la catena trofica...
sicuramente ne giovano i vari organismi del benthos.
grazie a un pò di zucchero presente nel pappone si aumenta ancora di più il lavoro dei batteri cosi da permettere una completa nutrizione del corallo, grazie al muco.
tutto questo ovviamente funziona se dosato in maniera giusta...se è in eccesso si ha un aumento dei fosfati, ovviamente, si ha uno scurimento degli animali dovuto all'aumento delle zooxanthelle nei tessuti...
và quindi dosato con parsimonia e correttamente...come per qualunque altro integratore che si usa.
rimane comunque il fatto, credenti o meno, che la crescita c'è e si vede...in un mese le acropore hanno crescite ottime e colori, sempre secondo il discorso fatto sopra, molto intensi e decisi...questo sicuramente dovuto alla formazione delle cromoproteine grazie alla alimentazione...
in genere si osservano colate anche in zone completamente oscurate dalla luce, a dimostrazione del fatto che la colonia gode di ottima salute.
un'altro aspetto importante che si osserva è llo spessore dei rami....non sono fini, ma grandi e robusti come quelli che si riscontrano in natura...

un saluto. Fabio
I'm sorry if you do not have a translator... but I cannot I make nothing us... if .......... I speak about an Italian method, is spoken about an Italian person that has perfected the method, is spoken about Italians who use it... I speak only Italian. You can try to get a good translator that he collaborates with you in the cases like these (international forum section)... Anthony, nobody has never said that the polyps of the acropore they succeed to consume "eat chopped clam meat"... in my small italian article, me does not seem to never have written one what of the sort... is obvious that the system draws benefit in indirect way from added of the glutton.... sure therefore the glutton comes consumed and metabolized from the bacterial flora... this already of for himself allows, like you know, a good part of the nutrition of the coral... allows, at least in theory, the nutrition of zooplancton... it can very well be pregiven from the polyps of corals. therefore the useful amino acids to the increase of the same coral are formed here. the substance deriving from metabolization of the glutton, nitrates and phosphates, can be use you from the phytoplankton to still improve the trophyc bacteria chain... of sure benefit several the organisms of benthos. thanks to a present sugar in the pappone still increase more the job of the bacteria to allow a complete nutrition of the coral, thanks to the mucus all this obviously work if dosed in just way... if it is in excess has an increase of the phosphates, obviously, a darkness of the animals had to the increase of the zooxanthelle is had in the wovens... therefore dosed with parsimony and correctly... like for any other integrator that is used it remains however the fact, that the increase is and the acropore is looked at... in a month has optimal increases and colors, according to the speech made over, much intense and decided... this sure which had to the formation of the cromoproteine thanks to the feeding... in kind they are always observed strained also in zones completely darkened from the light, to demonstration of the fact that the colony enjoys optimal large and sturdy health an other important aspect that it is observed is thickness of arms... , but as those that they are found in nature... best regards. Fabio
 
Io non ho problemi figuriamoci...(avevo scritto abbastanza bene solo un errore di battitura....che puntiglioso.).
mi sembra di aver mandato avanti un post su Rcentral, senza mai il minimo problema...e li sono quasi 1000 messaggi.
vi consiglio di leggerlo cosi li ci sono un bel pò di cose scritte in inglese.

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?s=&postid=9486845#post9486845

la polemica era già finita prima di essere iniziata.
Fabio says, do not want to create controversies, but on Reef Central there is a thread that speak about the Blu Coral with beyond 1000 messages. Only to demonstrate the interest of the many people to the BC method.
 
Last edited:
Do not worry my friend... the discussion and controversies can often be good when everyone debates intelligently and respectfully with each other. This is all good here so far. And the link from RC is very welcome.

We must remember though... just because something is "popular" or has many posts in a thread... does not automatically mean that it is accurate.

That would be like saying a person with the highest number of posts on a message board is automatically the smartest. :) We know that is not true... instead, it often means they simply have the most time :D

Joking aside, I can still see the merit in the method overall. But it is my responsibility as a mentor and in trying to always guard against "bad science" to make sure that the claims in my forum are explained better when needed for the benefit of less experienced aquarists that do not have the wisdom and experience that proponents of certain methodologies have.

It is too easy for less informed people to make a "popular" choice in the excitement of a very long or popular thread... without having all of the information that they need to succeed.

FWIW - my husbandry style has always been akin to much of what we are discussing here (I do very heavy daily feedings... and I do very heavy weekly water changes to support it). In turn, I get very fast growth in my animals and good vigor and health. But I rarely tell a new hobbyist to feed 5-7 times daily like I often do... because I know that they do not yet understand how to support water quality (testing... frequent enough water changes, how to work their skimmers, etc).

That is the root of our difference here: I must speak (I want to speak) to a broader audience as a mentor. Thus, my warnings and concerns :)

with kind regards to all,

Anthony
 
Ciao Anthony, I understand your worries towards less expert in this hobby but the things are made gradually. Have seen you some photo of italian tanks? They are amazingly stable and lacking in crash, obviously the experience is of obligation. Many "juniores" on our Italian forum ask information about the BC method with young tanks or as soon as matured, to they it comes absolutely adviced against the use of this method and comes advised to read and to document themselves well. Not to make case to the Italians who wants contest, is integrating part of their character and the arguments a lot animated in Italy have produced large turns in this hobby.
Kindly, Carlo ;)
 
Intanto mi dispiace per voi, se non avete un traduttore...ma io non posso farci niente...se vi interessa impegnatevi affinchè le barriere linguistiche non siano un problema....non vedo la logica per cui io dovrei scrivere in iglese...
si parla di un metodo italiano, si parla di una persona italiana che ha perfezionato il metodo, si parla di italiani che lo usano....io parlo solo italiano.
dovreste cercare un buon traduttore che collabori con voi nei casi come questi...
Anthony, nessuno ha mai detto che i polipi delle acropore riescono a consumare "pezzi di carne tritata"....nel mio piccolo articoletto, non mi sembra di aver mai scritto una cosa del genere...
è ovvio che il sistema trae beneficio in modo indiretto dall'aggiunta del pappone....
sicuramente quindi il pappone viene consumato e metabolizzato dalla flora batterica...questa già di per sè permette, come ben sapete, una buona parte della nutrizione del corallo...
permette, almeno in teoria, la nutrizione dello zooplancton...il quale può essere benissimo predato dai polipi dei coralli.
da qui quindi si formano gli amminoacidi utili alla crescita del corallo stesso.
le sostenza derivanti dalla metabolizzazione del pappone, nitrati fosfati, possono essere utilizzati dal fitoplancton, cosi da migliorare ancora la catena trofica...
sicuramente ne giovano i vari organismi del benthos.
grazie a un pò di zucchero presente nel pappone si aumenta ancora di più il lavoro dei batteri cosi da permettere una completa nutrizione del corallo, grazie al muco.
tutto questo ovviamente funziona se dosato in maniera giusta...se è in eccesso si ha un aumento dei fosfati, ovviamente, si ha uno scurimento degli animali dovuto all'aumento delle zooxanthelle nei tessuti...
và quindi dosato con parsimonia e correttamente...come per qualunque altro integratore che si usa.
rimane comunque il fatto, credenti o meno, che la crescita c'è e si vede...in un mese le acropore hanno crescite ottime e colori, sempre secondo il discorso fatto sopra, molto intensi e decisi...questo sicuramente dovuto alla formazione delle cromoproteine grazie alla alimentazione...
in genere si osservano colate anche in zone completamente oscurate dalla luce, a dimostrazione del fatto che la colonia gode di ottima salute.
un'altro aspetto importante che si osserva è llo spessore dei rami....non sono fini, ma grandi e robusti come quelli che si riscontrano in natura...

un saluto. Fabio

Fo those that would ike know.

Meanwhile it displeases me for you, if it have not a translator. ..ma I cannot do us nothing. ..se interests you pledged yourselves affinchè the linguistic barriers is not a problem. ...non see the logic for that I should write in iglese... It talks about an Italian method, it talks about an Italian person that it perfected the method, it talks about Italians that they use it. ...io I speak alone Italian. Dovreste to seek a good translator that you collaborate with you in the cases like these... Anthony, no ever said that the polyps of the acropore succeed to consume "pieces of meat minced" ....nel mine small articoletto, does not seem to have me ever written a thing of the type... It is obvious that the system you draw benefit in indirect manner from the assistant of the pappone. ... Surely therefore the pappone comes consumed and metabolized from the bacterial flora. ..questa already of for sè allows, like quite know, a good part of the nutrition of the corallo... It allows, at least in theory, the nutrition of the zooplankton. ..il as is able to be well predato from the polyps of the coralli. Hence therefore they form themselves the useful amminoacidi to the growth of the same corallo. The sostenza being derived from the metabolizzazione of the pappone, nitrates phosphates, can be used from the fitoplancton, things to improve still the nutritional chain... Surely they the varied organisms of the benthos are useful of it. Thanks to a pò of I sugar present in the pappone it is increased still of more the work of the bacteria things to allow an entire nutrition of the corallo, thanks to the mucus. All this obviously works if measured out in right manner. ..se is in exceeded it is had an increase of the phosphates, obviously, it is had a scurimento of the due animals to the increase of the zooxanthelle in the woven... Và therefore measured out with thrift and correctly. ..come for whatever other integratore that itself the united states. It remains however the fact, believing or except for, that the growth there is and it is seen. ..in a month the acropore have excellent growths and colors, always according to the made speech above, very intense and decided. ..questo surely had to to the formation of the cromoproteine thanks to the nutrition... In type they observe drained themselves also in zones entirely darkened from the light, to demonstration of the fact that the colony enjoys of excellent health. Another appearance mattering than it is observed is llo thickness of the branches. ...non I am until, but large and strong like those that verify themselves in nature...
 
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